ویکیپدیا:تابلوی اعلانات هیئت نظارت/دوره هشتم/مهرنگار: تفاوت میان نسخهها
←اظهارات شاکیعلیه: پینگ اشتباه |
←رد کردن/نکردن پرونده توسط ناظران: نظر:رد نشود |
||
خط ۴۰: | خط ۴۰: | ||
* '''رفع صلاحیت''' ترجیح دادم در [[ویکیپدیا:تابلوی_اعلانات_مدیران#سوءاستفادهٔ_مهرنگار_از_اختیارات_مدیریتی]] مشارکت کنم.--[[کاربر:Sunfyre|Sunfyre]]<sup>[[بحث کاربر:Sunfyre|T]]</sup> ۹ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۲۵ (UTC) |
* '''رفع صلاحیت''' ترجیح دادم در [[ویکیپدیا:تابلوی_اعلانات_مدیران#سوءاستفادهٔ_مهرنگار_از_اختیارات_مدیریتی]] مشارکت کنم.--[[کاربر:Sunfyre|Sunfyre]]<sup>[[بحث کاربر:Sunfyre|T]]</sup> ۹ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۲۵ (UTC) |
||
* با توجه به انصراف آقا آرمان از بررسی این پرونده، از جناب {{پینگ|MOSIOR}} دعوت می کنم به عنوان عضو علی البدل اول، در این پرونده مشارکت نمایند. [[User:In fact|<font color="blue">'''In fact'''</font>]] ۹ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۱۷ (UTC) |
* با توجه به انصراف آقا آرمان از بررسی این پرونده، از جناب {{پینگ|MOSIOR}} دعوت می کنم به عنوان عضو علی البدل اول، در این پرونده مشارکت نمایند. [[User:In fact|<font color="blue">'''In fact'''</font>]] ۹ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۱۷ (UTC) |
||
* '''رد نشود''' ظاهراً و عرفاً چیزی که از ابزارهای مدیریتی و سو استفاده از آنها برمیآید، در نهایت در محدود کردن دسترسی کاربران به ویرایش (با گرفتن دسترسی کاربر به ویرایش، محافظت صفحه و غیره) خلاصه میشود که با گرفتن دسترسیها (گشت خودکار و گشتزن) رخ نمیدهد. اما از آنجا که صفحه مورد مناقشه در حد نیازمند بازبینی محافظت شده است، آگاهانه یا ناآگاهانه مدیر گرامی (به نظر من با کجسلیقگی در کنش و در استفاده از این توجیه که خودم دسترسی دادم و خودم گرفتم) دسترسی کاربر شاکی را به ویرایش محدود کرده است و چون خود درگیر بوده، میتواند استفاده نادرست از ابزارهای مدیریتی تلقی شود. لازم است چند نکته را هم ذکر کنم. ۱. در مورد اختلاف محتوایی و مورد مناقشه فکر میکنم باید به صورتی در جعبهها استفاده شوند که مقدار لقب و عنوان را پر کند نه اینکه در نام جعبه کنار نام فرد بیاید. ۲. حل اختلاف جز بخشهای مبهم سیاست هیئت است. در مورد فعلی کاربران به هر علت از به بحث نشستن اعراض کردهاند و با بدسلیقگی در خلاصه ویرایش پیامهایی فرستادهاند که اغلب برای کاربران همدل یا همراه یا موارد اختلافی جزئی مناسب است نه در موارد اختلافی جدی. ۳. شکایت اصلی کاربر در تام مورد توجه قرار نگرفته است. کاربر در شکایتش بحث محتوایی ندارد چون جایش تام نیست اما مدیر رسیدگیکننده به این مسئله توجه نکرده و حتی از مدیر درگیر علت گرفتن دسترسی را نپرسیده و مسئله اصلی بررسی نشده است. شاید بتوان گفت کاربر شاکی کمی در آوردن پرونده به هیئت عجله کرده و اگر بیشتر صبوری میکرد، به درستی بررسی نشدن شکایتش در تام، این شکایت را بیشتر تقویت میکرد. ۴. گله دارم از مردتنهای گرامی که از هیچ فرصتی برای اعلام «من میدانستم» نمیگذرند. بهتر است به اجتماع فرصت بدهیم این ابزارها را خود بیازماید و محک زمان، مفید بودن یا نبودنش را نشان دهد. ۵. هر دو کاربر از نیروهای دلسوز و بسیار مفید سامانه هستند. خودم و ایشان را به سعه صدر، به بحث نشستن و دوری از اختلافاتی که میتوان آسانتر حلشان کرد، دعوت میکنم. ۶. دوست دارم رأی نهاییام را هم اعلام کنم: بازگرداندن دسترسیهای کاربر شاکی و تذکر جدی به هردو در مورد توجه به بحث برای حل اختلافات محتوایی و تذکر به مدیر گرامی برای استفاده نادرست از دسترسیها. ایشان باید در مواردی که درگیر هستند، مثل یک کاربر بدون دسترسی مدیریت از کاربر خاطی شکایت کنند یا در صفحات مربوط به دسترسیها با شواهد از دیگر مدیران بخواهند دسترسی کاربر را محدود کنند. برای اینکه الگو هم داده باشم، منش جناب آرمان در این موارد مثالزدنی است. ارادتمند. [[کاربر:MOSIOR|mOsior]] ([[بحث کاربر:MOSIOR|بحث]]) ۹ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۵۷ (UTC) |
|||
===بررسی پرونده=== |
===بررسی پرونده=== |
نسخهٔ ۹ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۵۸
سوءاستفادهٔ مهرنگار از اختیارات مدیریتی
وضعیت:
- شاکی:
- Benyamin-ln (بحث • مشارکتها • انتقالها • بسته شود • بستهشدنها • اختیارات • آمار • آمار پیشرفته)
- شاکی علیه:
- مهرنگار (بحث • مشارکتها • انتقالها • بسته شود • بستهشدنها • اختیارات • آمار • آمار پیشرفته)
اظهارات شاکی
سلام، روز بخیر. مدیر مهرنگار در ساعت ۱۸:۲۳ امروز به وقت تهران، دسترسیهای گشتزن و گشت خودکار من را ستاند. دلیل این کنش مدیریتی، نقض وپ:لقب ذکر شدهاست. من یک ریسه در تام نیز باز کردهام تا اگر اشتباه صورت گرفته، تصحیح شود دیگر به هیئت نظارت شکایت نکنم اما اصرار به صحت کنش مدیریتی دارند. چون ایشان در یک نزاع محتوایی، کنش مدیریتی انجام دادهاند، سوءاستفاده از اختیارات مدیریتی رخ دادهاست و لذا این شکایت را پیرو سوءاستفادهٔ مذکور ایجاد کردهام.
ابتدا لازم است شرحی در خصوص اختلاف محتوایی که منجر به یک کنش مدیریتی شد، توضیح مفصلی بدهم تا ناظران محترم در جریان جزئیات کامل پروند قرار بگیرند. من در این ویرایش، پارامتر honorific-prefix
در {{Infobox officeholder}} را با «آیتالله» مقداردهی کرده بودم. مهرنگار پارامتر مزبور را حذف کرد و در خلاصه ویرایش نوشت: «یکبار مفصل با کاربر راجع به نحوهی استفاده از القاب گفتگو کردم ولی همچنان همان روش اشتباه را ادامه میدهند». لازم به ذکر است که من نمیدانم اشاره ایشان به کدام گفتگو است. در صفحه بحث مقاله که هیچ گفتگویی با من نداشت. با توجه به اینکه پارامتر مذکور همان طور که از اسمش پیداست، اتفاقاً کارکردش نشان دادن لقب است، من مجدداً آیتالله را افزودم. تاریخچه آن مقاله نشان میدهد که پس از کنش من، علیرغم مشارکت کاربر مذکور در آن مقاله، دیگر هیچ اعتراضی نداشتند. لذا از نظر من، ماجرا خاتمه یافته بود چون نه در صفحه بحث من و نه در صفحه بحث مقاله نیز هیچ پیامی نگذاشته بود. تمام این موارد، نشان میدهد که از ادامه دادن منصرف شده بود. ویرایش من در ۲ شهریور بود. یک بار دیگر در مقالهای دیگر نیز در ۲۸ شهریور، مشابه این اتفاق رخ داد که من در خلاصه ویرایش گفتم «پارامترهای الگو را بیدلیل و بدون بحث نزدایید» که باز هم کاربر مذکور از بحث و گفتگو خودداری ورزید و مقاله را ترک کرد. امروز یعنی ۱۶ آبان، بدون هیچگونه بحث و گفتگویی، «آیتالله» را از یک مقاله دیگر زدوده و دسترسیهای گشتزن و گشت خودکار مرا ستاندهاست. افزودن/زدودن لقب به پارامتر honorific-prefix
کاملاً اختیاری است و نمیتوان کسی را از این کار منع/ یا به این کار اجبار کرد. خواه آیتالله باشد، خواه تیمسار.
این مدیر با من یک اختلاف محتوایی داشتهاست اما به جای گفتگو برای ایجاد مفاهمه، از اختیارات مدیریتی برای پیشبرد نزاعی محتوایی سوءاستفاده کردهاست! بنابراین درخواست عزل مهرنگار از مدیریت در ویکیپدیای فارسی را دارم. Benyamin-ln (بحث) ۱۶ آبان ۱۳۹۷، ساعت ۲۱:۱۳ (ایران) ۷ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۴۳ (UTC)
آگاهسازی شاکیعلیه
شاکی باید شاکیعلیه را از این شکایت در صفحهٔ بحثش مطلع کند و پیوندش را در اینجا بگذارد.
آگاهسازی توسط گذاشتن پیام در صفحه بحث وی انجام شد. Benyamin-ln (بحث) ۱۶ آبان ۱۳۹۷، ساعت ۲۱:۱۷ (ایران) ۷ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۴۷ (UTC)
اظهارات شاکیعلیه
شاکیعلیه مختار است در این قسمت اظهار نظر اولیه کند. اظهارات او میتواند در دفاع از خود یا شکایت متقابل از طرف مقابل یا حتی در خطاب به ناظران باشد. توجه شود که «اظهار نظر اولیه» متفاوت از پاسخدهی به پرسشهای ناظران در مرحلهٔ رسیدگی به پرونده است.
@مهرنگار: سلام بر شما و شب شما بخیر، با توجه به اینکه در پرونده شما در تام، مطرح کرده بودید که در یک جا اعلام نظر میکنید و از آنجایی که شکایت جناب بنیامین علیه شما در تام بسته شد، اگر صلاح میدانید اینجا مواردی که بنیامین گفتند را پاسخ دهید. لازم به ذکر است این اظهارات متفاوت از پرسشهای ناظران در مرحله رسیدگی است، این پرونده هنوز رد نشده و اگر من چنین درخواستی از شما دارم فقط به دلیل ثبت شدن در تاریخچه پرونده و همچنین بررسی ناظرینی است که هنوز نظر ندادند. تکرار میکنم فقط برای بررسی ابهاماتی است که بنیامین وارد دانستهاند از شما چنین درخواستی دارم.--Behzad39 (بحث) ۹ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۱۹ (UTC)
حل اختلاف
لطفاً شواهدی که نشان دهد مراحل ویکیپدیا:حل اختلاف اجرا شدهاند را با ذکر پیوند تفاوت نشان بدهید. توجه کنید هیئت میتواند بررسی پرونده را به دلیل طی نشدن روال حل اختلاف رد کند و از کاربران بخواهد ابتدا روال حل اختلاف (نظیر گفتگوی مستقیم و درخواست نظر سوم) را طی کنند.
لطفا لینک/لینکهای حل اختلاف را در این بخش نیز نشان بدهید. In fact ۸ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۳۵ (UTC)
- @In fact: سلام، ناچار هستم کمی هم توضیح بدهم، لطفا عنایت بفرمایید. در این ویرایش ریسهای گشودم و مسئله را طرح کردم. جناب یاماها پاسخ داد که شاکیعلیه گفتهاست پیشتر گفتگویی داشته و تذکرات را به من دادهاست. من خاطرم نیست که چنین گفتگویی با ایشان داشته باشم. درخواست پیوند گفتگو را کردم. یاماها نیز پیوند تذکر را خواستار شد. شاکیعلیه در این ویرایش مدعی شد که خودشان[Benyamin-ln] خاطرشان هست. من چنین چیزی در خاطرم نیست و بدیهی است که بار اثبات هر ادعا بر عهدهٔ گوینده است. بعد هم مدعی شد که ویرایشهای من مغایر با قواعد ویکی بوده. من وی را پینگ کردم و از او سیاستی را درخواست کردم که ثابت کند ویرایش من خلاف قواعد ویکی بوده، اما او از پاسخ دادن به من طفره رفت و مجددا مدعی شد که کاربر مطلع شدهاند این سبک ویرایش ایراد دارد و مشخصا ادامه دادهاند تا امروز. این یک ادعای باطل است. موضوع این بحث که بدان اشاره کرده، در گذشته رخ داده بود و متفاوت از موضوع فعلی است. اولاً هیچ سیاستی در ویکی وجود ندارد که استفاده از لقب را در پارامتری از الگو که مخصوص لقب است منع کند. (خواه آخوند باشد، خواه شاه سابق که برایش اعلیحضرت را بنویسند. اصلا یک جعبه مخصوص القاب سلطنتی نیز در ویکی وجود دارد. محمدرضا پهلوی را ببینید: «اعلیحضرت شاهنشاه همایون». نمیشود که یک جمله را مدام همهجا باربط یا بیربط بگوییم که در تضاد با وپ:لقب و همهچیز را خنثی کنیم. وپ:لقب کارکرد خاص خود را دارد و اصلا مشمول لید مقاله و الگوی اصلی بالای مقاله نیست. بله اگر من راهبهراه در درون متن مقاله لقب اضافه کنم، آنوقت از من بپرسید به چه علت این کار را کردهام. حال اینکه شاکیعلیه کلا تمایلی به گفتگو با من ندارد و نشان دادم که پاسخ مرا هم نمیدهد.) دوماً چه در این بحث محتوایی، حق با من بوده و چه حق با من نبوده، شاکیعلیه مجاز نبوده از اختیارات مدیریتی سوءاستفاده کند. خواهش میکنم این دو بحث را از هم تفکیک کنید. درباره بحث محتوایی فعلا کاری ندارم؛ شکایت من از کنش مدیریتی است. شکایت من، سوءاستفاده از دسترسی مدیریتی برای پیشبرد یک اختلاف محتوایی بود. شاکیعلیه که پاسخی درباره کنش مدیریتیاش به من نداد، جناب یاماها نیز که در آن ریسه ورود پیدا کرده بود، کنش مدیریتی شاکیعلیه را بررسی نکرد. همانجا اعلام کردم که به هیئت نظارت مراجعه میکنم. Benyamin-ln (بحث) ۱۷ آبان ۱۳۹۷، ساعت ۲۱:۰۸ (ایران) ۸ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۳۸ (UTC)
- مشخصا با پیوند به سیاست ذکر کنید کدام سیاست مربوط به مدیران نقض شده است؟--SunfyreT ۸ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۵۹ (UTC)
- @Sunfyre: سلام، وپ:درگیر و وپ:سوءمدیریت. Benyamin-ln (بحث) ۱۷ آبان ۱۳۹۷، ساعت ۲۳:۳۷ (ایران) ۸ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۰۷ (UTC)
- مشخصا با پیوند به سیاست ذکر کنید کدام سیاست مربوط به مدیران نقض شده است؟--SunfyreT ۸ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۵۹ (UTC)
- جهت اطلاع--SunfyreT ۹ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۳۷ (UTC)
- اختلاف محتوایی، خارج از موضوع شکایت بود و بابت آن اختلاف محتوایی، من هیچ شکایتی در اینجا نداشته و ندارم. Benyamin-ln (بحث) ۱۸ آبان ۱۳۹۷، ساعت ۲۱:۴۱ (ایران) ۹ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۱۱ (UTC)
رد کردن/نکردن پرونده توسط ناظران
پیش فرض در هیئت نظارت قبول تمام پروندهها میباشد. هیئت میتواند یک پرونده را رد کند اگر و تنها اگر دست کم بیش از دو سوم اعضای هیئت در صفحهٔ پرونده آن را قابل بررسی ندانند. در این حالت اعضای یاد شده باید توضیح بدهند که چرا پرونده قابل بررسی توسط هیئت نیست. ناظران یک هفته (از زمان ایجاد پرونده) فرصت دارند پرونده را رد کنند وگرنه پرونده خودکار وارد مرحله بررسی خواهد شد.
- جهت اطلاع ناظرین محترم @Sahehco، KOLI و Behzad39:
- آقا آرمان از تشکیل این پرونده آگاه هستند. In fact ۸ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۴۳ (UTC)
- رد نشود - با توجه به اینکه در وپ:مدیر به صراحت موضوع این پرونده ذکر شده، نظرم قبول این پرونده است. (البته لازم به ذکر است اگر مورد پرونده یک خرابکاری بود این پرونده را رد میدانستم اما این مورد خرابکاری نبوده و اختلاف ویرایشی بوده است.)--Behzad39 (بحث) ۹ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۰۴ (UTC)
- رفع صلاحیت ترجیح دادم در ویکیپدیا:تابلوی_اعلانات_مدیران#سوءاستفادهٔ_مهرنگار_از_اختیارات_مدیریتی مشارکت کنم.--SunfyreT ۹ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۲۵ (UTC)
- با توجه به انصراف آقا آرمان از بررسی این پرونده، از جناب @MOSIOR: دعوت می کنم به عنوان عضو علی البدل اول، در این پرونده مشارکت نمایند. In fact ۹ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۱۷ (UTC)
- رد نشود ظاهراً و عرفاً چیزی که از ابزارهای مدیریتی و سو استفاده از آنها برمیآید، در نهایت در محدود کردن دسترسی کاربران به ویرایش (با گرفتن دسترسی کاربر به ویرایش، محافظت صفحه و غیره) خلاصه میشود که با گرفتن دسترسیها (گشت خودکار و گشتزن) رخ نمیدهد. اما از آنجا که صفحه مورد مناقشه در حد نیازمند بازبینی محافظت شده است، آگاهانه یا ناآگاهانه مدیر گرامی (به نظر من با کجسلیقگی در کنش و در استفاده از این توجیه که خودم دسترسی دادم و خودم گرفتم) دسترسی کاربر شاکی را به ویرایش محدود کرده است و چون خود درگیر بوده، میتواند استفاده نادرست از ابزارهای مدیریتی تلقی شود. لازم است چند نکته را هم ذکر کنم. ۱. در مورد اختلاف محتوایی و مورد مناقشه فکر میکنم باید به صورتی در جعبهها استفاده شوند که مقدار لقب و عنوان را پر کند نه اینکه در نام جعبه کنار نام فرد بیاید. ۲. حل اختلاف جز بخشهای مبهم سیاست هیئت است. در مورد فعلی کاربران به هر علت از به بحث نشستن اعراض کردهاند و با بدسلیقگی در خلاصه ویرایش پیامهایی فرستادهاند که اغلب برای کاربران همدل یا همراه یا موارد اختلافی جزئی مناسب است نه در موارد اختلافی جدی. ۳. شکایت اصلی کاربر در تام مورد توجه قرار نگرفته است. کاربر در شکایتش بحث محتوایی ندارد چون جایش تام نیست اما مدیر رسیدگیکننده به این مسئله توجه نکرده و حتی از مدیر درگیر علت گرفتن دسترسی را نپرسیده و مسئله اصلی بررسی نشده است. شاید بتوان گفت کاربر شاکی کمی در آوردن پرونده به هیئت عجله کرده و اگر بیشتر صبوری میکرد، به درستی بررسی نشدن شکایتش در تام، این شکایت را بیشتر تقویت میکرد. ۴. گله دارم از مردتنهای گرامی که از هیچ فرصتی برای اعلام «من میدانستم» نمیگذرند. بهتر است به اجتماع فرصت بدهیم این ابزارها را خود بیازماید و محک زمان، مفید بودن یا نبودنش را نشان دهد. ۵. هر دو کاربر از نیروهای دلسوز و بسیار مفید سامانه هستند. خودم و ایشان را به سعه صدر، به بحث نشستن و دوری از اختلافاتی که میتوان آسانتر حلشان کرد، دعوت میکنم. ۶. دوست دارم رأی نهاییام را هم اعلام کنم: بازگرداندن دسترسیهای کاربر شاکی و تذکر جدی به هردو در مورد توجه به بحث برای حل اختلافات محتوایی و تذکر به مدیر گرامی برای استفاده نادرست از دسترسیها. ایشان باید در مواردی که درگیر هستند، مثل یک کاربر بدون دسترسی مدیریت از کاربر خاطی شکایت کنند یا در صفحات مربوط به دسترسیها با شواهد از دیگر مدیران بخواهند دسترسی کاربر را محدود کنند. برای اینکه الگو هم داده باشم، منش جناب آرمان در این موارد مثالزدنی است. ارادتمند. mOsior (بحث) ۹ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۵۷ (UTC)
بررسی پرونده
نتیجه پرونده
هیئت نظارت موظف است که حداکثر تا یک ماه پس از شروع بررسی پرونده، نتیجه نهایی را اعلام کند.