بحث:اعتراضات آبان ۱۳۹۸ ایران

ادغام دو مقاله از اساس اشتباه بود

محتوای مقاله « سهمیه‌بندی بنزین ۹۸ ایران » آنقدر انبوه نبود و اکثر مطالب مربوط به تظاهرات پس از سهمیه بندی می باشد. بهتر است این مقاله در « اعتراضات به گرانی بنزین در ایران » ادغام شود. بخصوص الان که اعتراضات گسترده شده. حتی کشته هم داده. Arashk ★ (بحث) ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۰۳ (UTC)

@Arashk rp2: با عرض سلام و احترام. با توجه به موضوع مشابه دو مقاله، ادغام انجام‌شده صحیح بود. مقاله اعتراضات به گرانی بنزین در ایران، بعدتر از سهمیه‌بندی بنزین ۹۸ ایران ایجاد شد و در واقع مقاله تکراری بود،‌ اما به درخواست دوستان در اینجا ادغام‌شد. همچنین به پاسداشت زحمات شما در آن مقاله درخواست ادغام تاریخچه نیز داده‌شده‌است. در مورد این‌که محتوای اعتراضات بر خود سهمیه‌بندی سایه‌انداخته با شما موافقم و بهتر است این مقاله بعد از پایان نظرخواهی به عنوانی مثل «اعتراضات ۱۳۹۸ ایران» یا «اعتراضات سوختی ۱۳۹۸ ایران» انتقال یابد، با توجه به این که عنوان مقاله انگلیسی هم 2019 Iranian fuel protests در نظر گرفته‌شده‌است. با تشکر. Telluride (بحث)  ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۲ (UTC)

تشکر از انتقال نوشتار، کار درست همین بود. --BlUeRiVeR20 (بحث) ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۷ (UTC)

توجه به وضعیت حق نشر تصاویر منتشرشده در خبرگزاری‌های CC-BY 4.0

سلام. این را الآن می‌گویم که اگر زمانی اینترنت بین‌المللی ایران وصل شد و کاربرانی قصد بارگذاری تصاویر فارس و مهر را در انبار داشتند، احتیاط کنند. این تصاویر هیچ‌کدامشان نام عکاس را ذکر نکرده‌اند. کیفیت و وضعیتشان هم طوری نیست که بتوان با قطعیت گفت خبرنگار فارس و مهر آنجا رفته و عکس گرفته. احمد^گفتگو ‏۱۹ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۰۶ (UTC)

مقاله بسیار جانبدارانه است

تقریباً بیشتر منابع، منابع ضدحکومت هستند. دیدگاه مخالفان جمهوری اسلامی به‌عنوان حکم کلی و دیگاه ویکی‌پدیا ثبت شده و جالب‌تر اینکه برخی اخبار که هیچ تردیدی در صحتشان نیست به راحتی سانسور و برخی دیگر تحریف شده است. نمی‌دانم آیا دیدگاه بی‌طرف یعنی هرچه به مذاقمان خوش نمی‌آید را نیاوریم؟ هرچند این اخبار را دیده و خوانده باشیم! Iman00 (بحث) ‏۲۰ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۲۵ (UTC)

اعتراضات اخیر معجونی از اعتراضات مسالمت آمیز شهری در مناطقی با طبقه متوسط نظیر غرب تهران، شورش شهری در مناطق حاشیه نشین نظیر اسلامشهر و شهریار و اقدامات خرابکارانه سازمان یافته علیه زیرساخت های شهری در شهرهایی نظیر کرج، شیراز و اصفهان بوده است. لازم است که مقاله به طور متوازنی هر سه موضوع را پوشش دهد.--سید (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۴۶ (UTC)

طبق منابع عملا ما با یک شورش گسترده شهری مواجه بوده ایم و نام اعتراضات نمی تواند گویای آنچه رخ داده باشد. برای نمونه در اصفهان[۱]، شیراز[۲]، کرج [۳] و این البته در بسیاری از شهرهای دیگر هم رخ داده است و مردم (حالا هر اسمی رویش بگذاریم) در مقیاس گسترده بانک ها، پمپ بنزین ها، مراکز مخابراتی، تأسیسات شهری، پاسگاه های انتظامی و ... را تخریب کرده اند. --سید (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۳۶ (UTC)

طبق گزارش تقریبا تمامی منابع مستقل در هیچ‌ جایی به غیر رسانه‌های وابسته به حکومت ایران از اعتراضات با نام «شورش» بحثی به میان نیامده، در مورد برچسب جانبدارانه هم به صورت کلی نمی‌توان بحث کرد، با جزئیات بفرمایید از کدام قسمت‌ها برداشت جانبدارانه داشته‌اید که احساس می‌کنید که نیاز به تغییر دارند.مت مورفی (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۳۴ (UTC)

حالا شما با اسم اعتراض بیشتر از شورش حال می کنی من حرفی ندارم، اما از همان ابتدا که بخوانی هیچ تصویر درستی از ماجرا داده نشده است. خواننده متوجه نمی شود که ماوقع چه بوده است. اما اگر با منابع خارجی حال می کنی اینهاست:

• Iran's protests: All you need to know in 600 words

• UN urges Iran restraint as reports say 'rioters' kill 3 soldiers

• Iran's Rouhani claims victory over unrest

• Iran Declares Protests Are Over, but the Evidence Suggests Otherwise برای نمونه «What started as relatively peaceful demonstrations over the increases shifted within days to a violent revolt against the system. As security forces were mobilized to stop them, the protesters became more brazen, suggesting a new phase in the dynamic of resistance and repression that has punctuated Iran’s history since the 1979 Islamic Revolution. In many cities large and small, the streets look like war zones. Smoke and fire engulfed multiple buildings, banks and shops. Shattered glass and debris spread across major roads with no sign of commerce or traffic.»

به هر حال خوشتون بیاد یا نیاد، ما شاهد بزرگترین شورش شهری چهل سال اخیر بودیم که در برخی کلانشهرها مثل اصفهان، شیراز و کرج بخش عمده مراکز خدمات شهری را نابود کرده و این مقاله در این باره درست توضیح نداده است.--سید (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۴۶ (UTC)

لطفا از بحث شخصی اجتناب کنید و روی مناقشه‌ای که ایجاد کردید متمرکز باشید. اینجا من در جایی بحثی از خوش آمدن نکردم، بحث مشابه‌ای در مورد معترضان هنگ گنگ در ویکی‌ انگلیسی در جریان هست که همچنان از عنوان معترضان استفاده میشه.

در مورد متن اول الجزیره «rioters» در داخل نقل قول بیان شده که به معنای عدم بیان این عنوان از سوی الجزیره هست همونطور که در متن مقاله هم دوباره به این موضوع برمی‌گرده و عنوان می‌کنه این عنوان رو رسانه‌های ایران به معترضان دادن.

در متن دوم الجزیره هم از عنوان «demonstrations» برای تظاهرات استفاده شده و اعتراضات رو «protests» عنوان می‌کنه و دوباره در مقاله عنوان می‌کنه که رسانه‌های ایران از معترضان با نام «rioters» یاد کردند.

در متن سوم از رویترز باز هم داستان به همین شکل هست که در نقل قول این عنوان بیان شده و «rioters» از نقل از رسانه‌های ایران بوده

در مقاله نیویورک تایمز دو مورد «rioters» وجود داره که اولی به نقل از دولت ایران بوده و دومی به نقل از خبرگزاری فارس و اینها نشان‌ دهنده موضع این رسانه‌ها نیست.

به علاوه گفته‌های بالا در متن مقاله این دیدگاه‌ها هم اضافه شده که رسانه‌ها و دولت ایران متعرضان رو چطور خطاب کردن، با توجه به اینکه به مقاله برچسب نادرستی زدید، لطفا اگر موردی در مقاله وجود داره که نادرست می‌دونید بهش اشاره کنید در غیر این صورت لطفا برچسب‌ها رو از مقاله حذف کنید.مت مورفی (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۳۵ (UTC)

@Matt morphy: مهدی جان؛ من دعوا سر اسم مقاله ندارم. دارم متن را بر اساس این مقالات اصلاح می کنم. شاید این جوری بهتر باشد. ما نباید اعتراضات مدنی طبقات مرفه شهری را با یک نام بخوانیم و اعتراضات خشن طبقات فرودست را با نام دیگر. شاید این روی دیگر سکه زندگی ناعادلانه زمانه ماست. --سید (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۴۴ (UTC)

@Sa.vakilian: شاید بهتر بود که برچسب مقاله ناکامل می‌زدید به هر حال جنبه‌های زیادی از مقاله هنوز کامل نیست، شما بخشی رو با عنوان تخریب زیر ساخت شهری اضافه کردید که من مخالفتی ندارم اما باز مقاله چون ناکامل هست همه جنبه‌ها پوشش داده نشده فعلا، برای مثال در همین بخش در بسیاری از خبرگزاری‌ها به نقل از مردم بیان کردن که نیروهای حکومت هم در تخریب‌ها نقش داشتند.مت مورفی (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۱۶ (UTC)

آخه تخریب که یکی دو مورد نبوده، تقریبا تمام شعب سرپرستی بانک های شیراز و اصفهان تخریب شده است! این تخریب در یک مقیاس وسیعی در چندین شهر رخ داده است. نیروهای حکومت برای چی باید ظرف دو سه روز چند هزار میلیارد تومان به حکومت خسارت وارد کنند!!! در مورد تکمیل مطلب ، من بالا چند لینک داده ام که می توانید استفاده کنید. --سید (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۵ (UTC)

شما ادعایی کردید و الان داریم بحث می‌کنیم که ادعا مورد بررسی قرار بگیره، لطفا بخش‌هایی که لحن درستی ندارند رو مشخص کنید با جزییات تا به اجماع برسیم به صورت کلی نمیشه بحث کرد و بحث منتفی میشه.مت مورفی (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۱۰ (UTC)

• احساس میکنم این بحث بیشتر رفته سمت تحلیل های شخصی و این روند اگر از صفحه بحث به فضای مقاله منتقل شود آنگاه میشود تحقیق دست اول و جمع کردنش حسابی هزینه و زمان میبرد.

بهترین کار دوری گزیدن از عجله است. کار روی این مقاله تازه شروغ شده، اینترنت در نقاط مختلف کشور در حال اتصال است و این یعنی افزایش مشارکت کننده ها و همینطور رسیدن خبرها و تحلیل های تازه. بهتر است با لحنی آرام و عاری از نیشو کنایه، با همراهی هم و با توجه ویژه به وپ:بی طرفی و اصول حل اختلاف گسرتش نوشتار را پی بگیریم، وگرنه این قائله تلفاتی چند هم در ویکیپدیا میدهد. MAX ^گفتگو ۲ آذر ۱۳۹۸، ساعت ۲۰:۳۹ (ایران) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۰۹ (UTC)

ممنون بابت توضیحات شما، همونطور که در جریان هستید انتظار میره وقتی به کل صفحه برچسبی زده میشه در صفحه بحث دلایل و محل بحث رو بیان کنیم. در مورد بالا درباره تغییرات مخالفتی صورت نگرفته بود و ویرایش دوستان بازگردانی نشده‌اند چون هنوز به نقطه اختلاف نرسیدیم و مقاله حالا حالاها کار داره. همه داریم تلاش می‌کنیم همه جنبه‌ها منتقل بشه که بشه مشکلات رو حل کرد چه اینکه در چنین مقاله‌هایی بهتر هست که الگوی برچسب‌هایی از این دست به زیر بخش‌ها زده بشه که کلیت مقاله در زمانی که بازدید زیادی هم داره مورد سوال قرار نگیره. مت مورفی (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۰ (UTC)

من موافق سخن شما هستم که میخواهید روشن شود که دقیقا کجای مقاله جانبدارانه و نادرست شناخته شده که نوشتار را لایق حمل این دو برچسب کرده است. پیشتر هم پیشبینی میکردم این برچسب ها را بر فراز مقاله ببینم اما نه به این سرعت. طبیعیست که در دوره قطعی یک جانبه، وزن ویرایش های مقاله هم به هم بخورد، پس وجود مواردی از عدم موازنه طبیعیست، پیشنهادم آن است که در نبود استدلال مناسب آن دو برچسب هشدار از بالای مقالات حذف شوند و هر بند از مقاله را که مشمول عدم بی طرفی، نادرستی، نداشتن منبع، دیدیم با استفاده از برچسب‌های درون‌خطی آن را نشانه‌گذاری کنیم تا در آینده بررسی شوند. این کار نتیجه بهتری دارد.

من خودم نیز گسترش مقاله را در دستور کار دارم و در راستای بهبود آن برخواهم آمد. MAX ^گفتگو ۲ آذر ۱۳۹۸، ساعت ۲۱:۵۰ (ایران) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۲۰ (UTC)

من هم با حرف شما موافقم، هیچ استدلالی برای این برچسب‌ها نیست.--BlUeRiVeR20 (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۳۳ (UTC)

لطفا برچسب بماند تا به ابتدا یک توافق جمعی درباره وضعیت کلی مقاله برسیم بعدش برچسب را برداریم. --سید (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۵۴ (UTC)

از عکس ابتدای مقاله تا متنش تصویری تحریف شده طبقه متوسط از وضعیت یک اعتراض گسترده فرودستان است. بخش عمده مقاله از منظر یک شخص خارج نشین و یا تهران نشین نوشته شده است که درکی از آنچه در کشور رخ داده به دست نمی دهد. برای نمونه «روش‌های اعتراض و سرکوب» عمدتا از منظر یک ناظر بالاشهری است و بخشی از خود رخداد رفته در ذیل عنوان «تأثیر اقتصادی»!--سید (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۵۷ (UTC)

• ضمنا مقاله تصویری ناقصی از ماهیت اعتراضات می دهد. در این هفته همزمان هم اعتراضات خشونت پرهیز طبقه متوسط شهری در قالب کمپین « توقف خودروها» بخصوص در روز شنبه رخ داده است. هم جنبش فرودستان در قالب های خشونت بار رخ داده است. هم حضور اراذل و اشرار برای بهره برداری از فرصت و غارت فروشگاه ها و بانک ها رخ داده است و هم یک تعداد حملات سازمان دهی شده و طراحی شده که توسط تیم های حرفه ای خرابکاری در برخی مراکز حساس بروز کرده است. مقاله نتوانسته اینها را درست توضیح دهد و فقط انبوهی از اطلاعات را کنار هم چیده است. تبعا واکنش حکومت به هر یک از اینها را هم نتوانسته درست بیان کند. --سید (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۱:۱۶ (UTC)

@Sa.vakilian: لطفا نزاکت را در صحبت با دیگر ویکی‌دانان رعایت کنید، بنا به نظر شخصی شما چون احساس می‌کنید ویرایش‌گران «خارج نشین» یا «تهران نشین» هستند و به این دلیل «درکی» از آنچه در کشور رخداده ندارند نمی‌توان برچسب بی‌طرف نبودن به کل مقاله زد. استدلال بیاورید با دلیل و مردک اگر استدلالی ندارید لطفا از حمله‌ شخصی با جملاتی شبیه به «حالا که با منبع خارجی حال می‌کنی» و «خارج نشین» ادامه ندهید. مت مورفی (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۰۷ (UTC)

@Matt morphy: سلام. من خودم تهران نشین هستم و آن را یک جور جانبداری نظام مند مند می دانم و نه حمله شخصی!--سید (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۴۱ (UTC)

ضمنا لطفا برچسب را بدون بحث برندارید. در بالا کلی توضیح نوشتم و شما جوابی نداده اید و ضمنا در پایین هم یک نمونه آشکار نقض بیطرفی در موضوع عکس بالای مقاله نوشته شده است.--سید (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۴۴ (UTC)

در بخش «عکس نامناسب» که خودتان ایجاد کردید شما عنوان کردید «قبول من بر عکس خودم اصرار ندارم» و بحث پایان یافته، در موارد بالا چندین مورد مثال آوردید که جواب دادم عنوان کرده بودید «لازم است مقاله به طور متوازنی هر سه موضوع را پوشش دهد» کسی ویرایش‌های شما را بازگرانی نکرده، این برچسب برای زمانی استفاده می‌شود که نیاز به حل اختلاف باشد در این مورد شما درخواست دارید که چه موضوعاتی باید پوشش داده شوند که فرای استفاده از چنین برچسبی است. شما با اینکه چندبار از شما درخواست کردم هیچ مدرکی دال بر بی‌طرف نبودن مقاله ارائه نکردید و تنها پاسخ شما « من بالا چند لینک داده ام که می توانید استفاده کنید.»است که چنین درخواستی خارج از ادعای مطرح شده است، شما چنین درخواستی دارید خوب دست به کار شوید ما ویرایش شما را تا زمانی ناقض‌ اصل‌های چندگانه ویکی‌پدیا نباشد بازگردانی نمی‌کنیم. در انتهای بحث بالا هم بحث را بی‌پاسخ گذاشتید نه اینه من به شما جوابی نداده باشم. مت مورفی (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۸ (UTC)

خیر بحث پایان نیافته و من گفتم که عکس فعلی نقض وپ:وزن است و باید عکس بهتری یافت. خب الان در مورد اینکه مقاله بتواند روایت متناسبی از شرایط ارائه دهد، مشکل دارد. پایین تر هم در بخش «به رسمیت شناختن امر اجتماعی» گفته ام که چرا مقاله نتوانسته موضوعات را با وزن متناسب پوشش دهد. اگر یک مقاله از جهتی ناقص باشد که پوشش وزنی مناسبی نداشته باشد ، به معنای نقض بی طرفی است. در بالا هم نوشته ام: از عکس ابتدای مقاله تا متنش تصویری تحریف شده طبقه متوسط از وضعیت یک اعتراض گسترده فرودستان است. بخش عمده مقاله از منظر یک شخص خارج نشین و یا تهران نشین نوشته شده است که درکی از آنچه در کشور رخ داده به دست نمی دهد. برای نمونه «روش‌های اعتراض و سرکوب» عمدتا از منظر یک ناظر بالاشهری است و بخشی از خود رخداد رفته در ذیل عنوان «تأثیر اقتصادی»! اما جوابی از شما ندیده ام.--سید (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۱۲ (UTC)

شما انتخاب تصویر یک پمپ بنزین سوخته را برای مقاله‌ای به این بزرگی را نشان وپ:وزن می‌دانید در حالی که در این تصویر حتی یک معترض هم حضور ندارد، مقاله در مورد اعتراضات است نه تخریبی که معترضان اعمال کرده‌اند چه اینکه چنین تصاویری در مقاله هم وجود دارند و مخالفتی هم صورت نگرفته، تصویری تحریف نشده بلگه شما انتظار دارید کل مقاله معترضان را از یک زاویه نگاه کند که چنین چیزی شدنی نیست، وپ:وزن رعایت شده چون روایت‌های مختلفی بیان شده‌اند. شما باز هم عنوان کردید «چرا مقاله نتوانسته موضوعات را با وزن متناسب پوشش دهد.» دقیقا منظورتان کجاست؟ چرا مثالی نمی‌آورید؟ عنوان کردید مقاله «تصویری تحریف شده طبقه متوسط از وضعیت یک اعتراض گسترده فرودستان است» به نظر شما چنین است؟ به نظر من چنین نیست! به نظر شما چنین به نظر می‌رسد؟ چرا اشاره‌ای به متن نمی‌کنید؟ کدام قسمت؟ لطفا از استفاده مکرر برچسب «خارج نشین» و «تهران نشین»، «ناظر بالاشهری» و عدم «درک» برای بار چندم خودداری کنید. شما می‌توانید بگویید کجا متن ممکن است مناسب نباشد اما اجازه ندارید بگویید کسانی که مقاله را ویرایش کرده‌اند چه تفکر یا بینشی دارند، ادامه ندهید خواهش می‌کنم چنین بحث‌های مصداق «تظاهر به درک‌نکردن»، «طعنه زدن و دست انداختن» در وپ:نزاکت است.

به گفته شما «روش‌های اعتراض و سرکوب» عمدتا «از منظر یک ناظر بالاشهری است» در بخش‌های مختلف این بخش سعی شده انواع اعتراضات پوشش داده شود، از اعتراضات دانشجویی، اعتصابات، تخریب زیر ساخت‌هاو... که از نظر شما به جز مورد آخر باقی بخش‌ها چون پوشش داده شده می‌شود مصداق «ناظر بالاشهری»، مورد آخر هم منظورتان چه بخشی است؟ لطفا از ادعای کلی خودداری کنید، به متن اشاره کنید. مت مورفی (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۲ (UTC)

همان طور که در پایین نوشتم من اصراری بر عکسی که گذاشتم ندارم و ضمنا از پیشنهاد احمد برای یک عکس ترکیبی استقبال می کنم. لطفا ، بحث ها دقیق ملاحظه بفرمایید. در خصوص مثال هم که عرض کردم دسته بندی مطالب ذیل عنوان «تأثیر اقتصادی» را نادرست می دانم. اگر لحنم نقض نزاکت بوده عذر می خواهم. --سید (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۷ (UTC)

عکس ترکیبی پیشنهاد خوبی است که می‌تواند زاویه‌های مختلف واقعه را نشان دهد، در مورد «تأثیر اقتصادی» مطالب تصویر کاملی نمی‌دهد اما مصداق جانبداری نیست مصداق «بخش ناکامل» است چون از چیزی جانبداری نشده یک سری مطلب به نقل از یک سری افراد فقط نقل شده‌اند. در صورتی که چنین هم می‌شد و مصداق جانبداری بود شما باید برچسب را به بخش می‌زدید نه کل مقاله. مت مورفی (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۵۷ (UTC)

تحریف واقعیت

به خاطر این که در این یک هفته مردم ایران به اینترنت دسترسی نداشتند خارج نشین ها نسبت به بارگذاری این متن اقدام کرده اند. مردم ایران شریف تر از آن هستند که به خاطر اعتراض به اقدام دولت اموال شخصی دیگران را غارت کنند و یا دست به اسلحه ببرند. چرا اقدام پلیس ضد شورش در کشورهایی مثل فرانسه و آمریکا امری عادی تلقی می شود ولی در ایران این چنین نیست. توصیه می کنم یا مقاله اصلاح شود و یا این که به حذف آن اقدام و از نو بارگذاری شود

Mmkazemi14 (بحث) ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۱۳ (UTC)

@Mmkazemi14: آنچه از آن با عنوان «تحریف واقعیت» یاد کردید تحت پوشش منابع بوده‌اند و تا جایی که من مطالعه و بررس کردم، جعل منبعی هم در مقاله رخ نداده‌است. همچنین پوشش منابع داخلی و خارجی هم هر دو در مقاله موجود هستند (برای رعایت هرچه بهتر وپ:وزن). اگر فکر می‌کنید تحقیق دست اول در مقاله نوشته شده‌است، می‌توانید همینجا با اشاره به بخش مورد نظرتان، در مورد اصلاح آن بخش با کاربران بحث کنید. با احترام جیپیـــوتر ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۱۸ (UTC)

لطفاً راجع به محتوا صحبت کنید، نه اشخاص. مهم نیست که چه کسی با رعایت قوانین ویکی‌پدیا متن را نوشته، مهم متن است. وپ:حمله را ببینید.

لطفاً با آوردن منابع معتبر، مقاله را به‌طور بی‌طرفانه گسترش دهید. همچنین، لطفاً در اینجا (صفحه بحث مقاله) صرفا پیرامون محتوای مقاله (نه موضوع کلی آن و/یا ارائه دیدگاه پیرامون موضوع) استفاده کنید. ممنون. احمد^گفتگو ‏۲۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۴۰ (UTC)

عکس مناسب

عکس مقاله باید گویای رخدادها باشد.

نه تنها هیچ چیزی از آن را نشان نمی دهد بلکه بشدت ماجرا را به نفع طبقه متوسط و مرفه تحریف می کند. اصلا تهران کانون اعتراضات نبوده و جماعت تهران نشین کم و بیش درکی از ماجرا نداشته اند. آخر تجمع چند نفر در یک منطقه شهری جلوی ساختمان چه ربطی با این رخداد دارد!!! اگر از عکس

خوشتان نمی آید عکس مناسب تری پیشنهاد دهید. --سید (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۱:۰۳ (UTC)

@Atheist: لطفا در بحث شرکت کنید. عکس گذاشته شده برخلاف وپ:وزن است و وزن بیجایی به طبقه متوسط نسبتا مرفه تهرانی می دهد که نقشی حاشیه ای در اعتراضات داشته اند.--سید (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۴۸ (UTC)

@Sa.vakilian: عذرحواهم با فرمایش شما در مورد وزن عکس موافق نیستم. مقاله همان‌طور که از نامش آشکار است راجع به اعتراض است نه آتش زدن پمپ بنزین. آتش زدن ساختمان و پمپ بنزین بخشی از رخدادهای هفتهٔ گذشته بوده‌است. همین الان هم بخشی در مقاله برای آن اتفاقات وجود دارد با تصویری از یک بانک سوخته. اگر به نظرتان تصویر پمپ بنزین گویاتر است تصویر بانک را با پمپ بنزین عوض کنید. متوجه فرمایش‌تان از «جماعت تهران نشین کم و بیش درکی از ماجرا نداشته‌اند» نمی‌شوم. عکس میدان صادقیه کجایش حس طبقهٔ مرفه دارد؟ تعدادی شهروند برای اعتراض در یک میدان تجمع کرده‌اند. با درود Atheist (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۰۱ (UTC)

قبول من بر عکس خودم اصرار ندارم. اما این عکس هم اصلا گویای رخداد نیست و طبقه صادقیه کانون رخدادها نبوده است و مغایر وپ:وزن است.--سید (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۵۰ (UTC)

فکر کنم یک عکس ترکیبی اگر ایجاد شود، بهتر می‌تواند منظور را برساند. احمد^گفتگو ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۳ (UTC)

موافق عکس ترکیبی هستم. دوستان دو سه عکس دیگر هم پیشنهاد دهند.--سید (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۴ (UTC)

به رسمیت شناختن امر اجتماعی

من فکر می کنم در روایت حکومت امر اجتماعی عمدتا به امر امنیتی و در روایت اپوزیسیون عمدتا به امر سیاسی فروکاست می شود. این اصلا به معنای نفی وجه امنیتی و سیاسی موضوع نیست. حتما گروه های سازمان یافته از بیرون در این رخدادها مداخله کرده اند و حتما معترضان مطالبات سیاسی علیه حاکمیت داشته اند. اما آنچه به نظر می رسد اصالت دارد و انتظار می رود مقاله آن را به روشنی بیان کند امر اجتماعی یعنی شکاف اقتصادی-اجتماعی بسیار شدیدی است که به قول مقاله نیویورک تایمز به صورت تعارض ضد سیستم جلوه گر شده است. ضدسیستم هم بسیار وسیع تر از ضد رژیم یا ضدنظام سیاسی است. از این جهت پاسگاه پلیس، شعبه بانک خصوصی و سامانه آمد و شد به یکسان بخشی از سیستمی هستند که اقشار معترض فرودست مستمرا تحت فشار آنها زندگی می کنند.--سید (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۱:۴۷ (UTC)

من شخصا تا الان یک «شعار گروهی» در اعتراض به گرانی بنزین نشنیدم. شعارها فراتر از جنبهٔ اقتصادی و عملا اعتراضی به وضعیت کلی کشور بودند. ارادتمند همگی Gnosis (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۳:۵۴ (UTC)

دقیقا همان اعتراض به کل سیستم.--سید (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۶:۴۶ (UTC)

نقل قول صحیح

@Atheist: چون عبارت آقای خامنه ای به دو صورت در متن انگلیسی آمده «He called the protesters “thugs” who had been pushed into violence by counterrevolutionaries and foreign enemies of Iran» و « calling those who attacked public property during demonstrations “thugs” » باید به متن فارسی مراجعه شود و حتی شاید نقل قول مستقیم بشود.--سید (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۵۴ (UTC)

عنوان مقاله

عنوان مقالة، جانبدارانه گنگ غیردقیق است، الکلمة الاعتراض عربي است و معناي آن «انتقاد، ایراد، بازخواست» است و از ریشهٔ «عرض» و فاعل آن را «معترض» گویند. عنوان جانبدارانه است به این علت که این حوادث اعتراض نبود بلکه اغتشاش و آشوب بود، گنگ است چون برخلاف عنوان اولیة و عنوان فعلي ویکی انگلیسی (2019 Iranian fuel protests) «اعتراضات به گرانی بنزین در ایران» به گران شدن بنزین یا سوخت اشارة نمی‌کند، غیردقیق است چون سراسری نبود و بودند استان‌ها و شهرهایی که هیچ اغتشاش و آشوبی نداشتند، «گسترده» بود نه «سراسری»، آیا *سراسر ایران* در آشوب و اغتشاش بود؟! -- Editor-1 (بحث) ‏۲۴ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۲۷ (UTC)