بحث ویکیپدیا:نظرخواهی/طریقه رفتن مقاله برگزیده به صفحه اصلی: تفاوت میان نسخهها
←حد اجماع پیشنهاد سوم: تبصره ۲۲ |
|||
خط ۴۱: | خط ۴۱: | ||
::{{پینگ|Ârash}} من حقی را متصور نیستم. برای عدم اعطای امتیاز اندکی بیش از ۳۰ درصد مخالفت را کافی نمیدانم. میزان رایی یا استدلالی مخالفت بایستی بر موافقت بچربد، تا چنین امتیازی به مقاله اعطا نشود. [[کاربر:رتور|رتور]] ([[بحث کاربر:رتور|بحث]]) ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۵۳ (UTC) |
::{{پینگ|Ârash}} من حقی را متصور نیستم. برای عدم اعطای امتیاز اندکی بیش از ۳۰ درصد مخالفت را کافی نمیدانم. میزان رایی یا استدلالی مخالفت بایستی بر موافقت بچربد، تا چنین امتیازی به مقاله اعطا نشود. [[کاربر:رتور|رتور]] ([[بحث کاربر:رتور|بحث]]) ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۵۳ (UTC) |
||
::{{پینگ|Ârash}} با اجماع کاربران مبنی بر قرارنگرفتن در صفحه اصلی امتیازش سلب میشود، برای کسب امتیاز دوباره نیازمند درصدموافقت بالا است؛ مناقشه بدون پشتوانه اجماع سلب امتیاز نمیکند.--[[کاربر:Sunfyre|Sunfyre]]<sup>[[بحث کاربر:Sunfyre|T]]</sup> ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۰۵ (UTC) |
::{{پینگ|Ârash}} با اجماع کاربران مبنی بر قرارنگرفتن در صفحه اصلی امتیازش سلب میشود، برای کسب امتیاز دوباره نیازمند درصدموافقت بالا است؛ مناقشه بدون پشتوانه اجماع سلب امتیاز نمیکند.--[[کاربر:Sunfyre|Sunfyre]]<sup>[[بحث کاربر:Sunfyre|T]]</sup> ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۰۵ (UTC) |
||
* هر عددی جز ۵۰ درصد، فلسفهٔ پشت این پیشنهاد را از بین میبرد. خوب است که هر کس وارد نظرخواهی میشود خاطرجمع باشد که سیستم (قوانین و مقررات) ضد او نیست. به نظرم کسانی که ریگی به کفششان نباشد، از این پیشنهاد استقبال خواهند کرد، چون اطمینان دارند که کسی نخواهد توانست [[تبصره ۲۲]] بزند. کسانی که حدس میزنند اکثریت را ندارند، آنها که جامعه را نابالغ میپندارند، و ... شاید به راهکارهای دیگری بیندیشند که بایاس را برتابد. بایاس این پیشنهاد صفر مطلق است. [[کاربر:4nn1l2|4nn1l2]] ([[بحث کاربر:4nn1l2#top|بحث]]) ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۱۰ (UTC) |
نسخهٔ ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۱۰
رویه فعلی
نظر من (که موافق با پیشنهاد ۱ ثبت شده) در واقع اصلاح رویه فعلی برای انتخاب مقالات برای بردن به صفحه اصلی است، که دقیقا پیشنهاد ۱ نیست! آیا میتوان نظرخواهی را به صورتی برای ایجاد چنین گزینهای تغییر داد؟ Mensis Mirabilis (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۱۰ (UTC)
- در پیشنهاد چهارمی مطرح کنید، منتها کاغذبازی اضافه است.--SunfyreT ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۱۳ (UTC)
- @Sunfyre: نظر را اصلاح میکنم. Mensis Mirabilis (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۲۶ (UTC)
ساختار نظرخواهی
نظر: اگر موافق هستید نظرات را جدا کنیم و نظرات موافق زیر هر پیشنهاد قرار بگیرند. بخش نظرات بماند برای نظر. هنوز ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۱۹ (UTC)
- @Hanooz: ساختار پیشنهادیتان باعث پیچیدگی در اجماع یابی میشود. --SunfyreT ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۲۸ (UTC)
- ویکیپدیا:نظرخواهی/نگارههای برگزیده نشاندهنده برهنگی در صفحه اصلی هم به همین شکل است. به نظرم اتفاقاً شمردن رای را آسانتر میکند. هنوز ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۲۹ (UTC)
- ویکیپدیا:نظرخواهی/تغییر نظام انتخاباتی هیئت نظارت را بنگرید، هدف این است نظر مخالف نداشته باشیم تا جمعبندی سادهتر شود. بحث_ویکیپدیا:نظرخواهی/تغییر_نظام_انتخاباتی_هیئت_نظارت#ساختار_نظرخواهی نیز مطالعه شود. -- SunfyreT ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۰۳ (UTC)
- ویکیپدیا:نظرخواهی/نگارههای برگزیده نشاندهنده برهنگی در صفحه اصلی هم به همین شکل است. به نظرم اتفاقاً شمردن رای را آسانتر میکند. هنوز ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۲۹ (UTC)
اطلاعرسانی
سلام به نظرم شاید بهتر باشد، به مشارکتکنندگان در ویکیپدیا:مقاله پیشنهادی هفته/درخواست نظر/همجنسگرایی دربارهٔ این نظرخواهی روش اجماعیابی اطلاعرسانی شود، و یا در بالای نظرخواهی مقاله برای مثال نوشته شود: «طریقهٔ اجماعیابی این نظرسنجی محل مناقشه است، لطفاً در نظرخواهی طریقهٔ رفتن مقاله برگزیده به صفحه اصلی مشارکت کنید.» نظر شما چیست؟ رتور (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۱۳ (UTC)
- @رتور: بنویسید. آرش ツ ۴ اردیبهشت ۱۳۹۷/ ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۱۴ (UTC)
- درود؛ انجام دهید. -- SunfyreT ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۱۷ (UTC)
- @Sunfyre: آرمان جان این نظرخواهی تصور اشتباه ایجاد کرده، روش اجماع یابی را باید از این نظرخواهی جدا کرد. الان عده ای از دوستان بحث میکنند که موافق مقاله را به نظرخواهی ببرد یا مخالف اما کسی به نوع اجماع گرفتن توجه نمی کند.Behzad39 (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۲۰ (UTC)
- متوجه منظورتان نشدم؟ بجز آرش که متوجه برداشت اشتباهش شد باقی مشارکت کنندگان هدف نظرخواهی را متوجه هستند.--SunfyreT ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۲۵ (UTC)
- @Sunfyre: نظرات فرهنگ و محمدرضا دو نمونه دیگر هستند.--Behzad39 (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۴۰ (UTC)
- به نظرم متوجه هدف نظرخواهی شدهاند.--SunfyreT ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۴۳ (UTC)
- @Sunfyre: به نظر من نشدند. باشه فعلا صبر میکنیم اما اگر زودتر جلوی اشتباه را گرفت بهتر است.--Behzad39 (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۵۴ (UTC)
- این بدیهی است که مخالف قرارگیری مقاله برگزیده در صفحه اصلی باید درخواست نظر کند.--SunfyreT ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۰۰ (UTC)
- @Behzad39: لید پیشنهاد را اصلاح کردم SunfyreT ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۰۵ (UTC)
- این بدیهی است که مخالف قرارگیری مقاله برگزیده در صفحه اصلی باید درخواست نظر کند.--SunfyreT ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۰۰ (UTC)
- @Sunfyre: به نظر من نشدند. باشه فعلا صبر میکنیم اما اگر زودتر جلوی اشتباه را گرفت بهتر است.--Behzad39 (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۵۴ (UTC)
- به نظرم متوجه هدف نظرخواهی شدهاند.--SunfyreT ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۴۳ (UTC)
- @Sunfyre: نظرات فرهنگ و محمدرضا دو نمونه دیگر هستند.--Behzad39 (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۴۰ (UTC)
- متوجه منظورتان نشدم؟ بجز آرش که متوجه برداشت اشتباهش شد باقی مشارکت کنندگان هدف نظرخواهی را متوجه هستند.--SunfyreT ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۲۵ (UTC)
- @Sunfyre: آرمان جان این نظرخواهی تصور اشتباه ایجاد کرده، روش اجماع یابی را باید از این نظرخواهی جدا کرد. الان عده ای از دوستان بحث میکنند که موافق مقاله را به نظرخواهی ببرد یا مخالف اما کسی به نوع اجماع گرفتن توجه نمی کند.Behzad39 (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۲۰ (UTC)
حد اجماع پیشنهاد سوم
@Ârash: پیشنهاد سوم ایده کاربر:فور در بحث قهوهخانه بوده است، برداشت من این است این پیشنهاد بدون گذر از حد اجماع ۵۰% بدون معنا میشود. پیشنهاد سوم باید همزمان همراه با درصد اجماع و مدت زمان نظرخواهی باشد.--SunfyreT ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۲۳ (UTC)
- @Sunfyre: حرفی در این نیست که پیشنهاد سوم بدون زمان و درصد ناقص است. اما چند درصد؟ چرا ۵۰؟ چرا ۶۰ یا ۷۰ نباشد؟ اصلاً چرا ۴۰ نباشد؟ کدام رویهٔ جمعبندی در ویکیپدیای فارسی بر ۵۰ درصد بودهاست؟ آرش ツ ۴ اردیبهشت ۱۳۹۷/ ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۰۰ (UTC)
- @Ârash: آرش جان وقتی رای شماری است طبعا باید نصف به علاوه یک رای موافق یا مخالف باشند. بدیهی نیست؟--Behzad39 (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۰۳ (UTC)
- @Behzad39: خیر نیست :-) آرش ツ ۴ اردیبهشت ۱۳۹۷/ ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۰۵ (UTC)
- @Ârash: هستا :) وقتی بحث موافق و مخالف مطرح است اگر گروهی ۵۰ درصد به علاوه یک رای را کسب کند نظر آن گروه غالب است. بحث اجماع یابی نیست که درصد بالاتر یا پایین تر مطرح شود بحث فقط رای شماری است.--Behzad39 (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۰۷ (UTC)
- @Behzad39: در صفحهٔ اصلی نظرخواهی پاسخ گفتم. :-) آرش ツ ۴ اردیبهشت ۱۳۹۷/ ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۱۷ (UTC)
- @Ârash: هستا :) وقتی بحث موافق و مخالف مطرح است اگر گروهی ۵۰ درصد به علاوه یک رای را کسب کند نظر آن گروه غالب است. بحث اجماع یابی نیست که درصد بالاتر یا پایین تر مطرح شود بحث فقط رای شماری است.--Behzad39 (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۰۷ (UTC)
- @Behzad39: خیر نیست :-) آرش ツ ۴ اردیبهشت ۱۳۹۷/ ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۰۵ (UTC)
- هرچند شاید این پیشنهاد ناقض وپ:دموکراسی باشد، منتها همیشه اکثریت تعریفش نصف+۱ بوده است، همانند انتخابات رئیس جمهوری ایران؛ به هرحال شاید خود پیشنهاددهنده (کاربر:فور) بیشتر بتواند توضیح دهد.--SunfyreT ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۵۸ (UTC)
- @Sunfyre: در جهان واقعی کاملاً حق با شماست، اما مدار حرکت در ویکیپدیا همواره بر اجماع —یا شبیهسازی اجماع— چرخیدهاست. به باور من، ۷۰ درصد بهتر از ۵۰ درصد به اجماع نزدیک تواند بود. آرش ツ ۴ اردیبهشت ۱۳۹۷/ ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۰۴ (UTC)
- @Ârash: ماشالله در دو جبهه فعالی :) اگر جامعه ۷۰ را بپذیرد من هم مخالف نیستم. پیشنهاد دارم گزینه چهارم با درصد ۷۰ هم اضافه شود.--Behzad39 (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۰۶ (UTC)
- ۵۰درصد+۱ قرار است دعوای سر رفتن یا نرفتن را حل کند (مرغ یا تخم مرغ) الان قرار است ۷۰% رفتن باشد یا نرفتن :)--SunfyreT ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۲۵ (UTC)
- با ۷۰ درصد مرغ و تخم مرغ منتفی است، گزینه جدید میشود سالاد الویه :)) مخلوط مرغ و تخم مرغ با سُس مناقشهٔ بین گزینههای ۱ و ۲ رتور (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۱۷ (UTC)
- @Ârash: ماشالله در دو جبهه فعالی :) اگر جامعه ۷۰ را بپذیرد من هم مخالف نیستم. پیشنهاد دارم گزینه چهارم با درصد ۷۰ هم اضافه شود.--Behzad39 (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۰۶ (UTC)
- @Sunfyre: در جهان واقعی کاملاً حق با شماست، اما مدار حرکت در ویکیپدیا همواره بر اجماع —یا شبیهسازی اجماع— چرخیدهاست. به باور من، ۷۰ درصد بهتر از ۵۰ درصد به اجماع نزدیک تواند بود. آرش ツ ۴ اردیبهشت ۱۳۹۷/ ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۰۴ (UTC)
- @Ârash: آرش جان وقتی رای شماری است طبعا باید نصف به علاوه یک رای موافق یا مخالف باشند. بدیهی نیست؟--Behzad39 (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۰۳ (UTC)
- اگر بنا بر گزینهٔ ۳ رایشماری هم شود، که با آن مخالفم؛ هر آنچه جز ۵۰ درصد به آن افزوده شود، خود محل مناقشهای دوباره است. مانند: ۷۰% مخالفت با افزودن مقاله؟ یا ۷۰% موافقت با افزودن مقاله؟ رتور (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۲۰ (UTC)
- @رتور: آنگاه که چیزی امتیاز باشد، اعطای آن باید اکثریت را داشته باشد. با این توضیح، اکثریت ۷۰ درصدی باید موافق رفتن مقاله به صفحهٔ اصلی باشند، تا مقاله به صفحهٔ اصلی برود.
- آنگاه که چیزی حق باشد، عدم اعطای آن باید اکثریت را داشته باشد. با این توضیح، اکثریت ۷۰ درصدی باید مخالف رفتن مقاله به صفحهٔ اصلی باشند، تا مقاله به صفحهٔ اصلی نرود. آرش ツ ۴ اردیبهشت ۱۳۹۷/ ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۲۳ (UTC)
- @Ârash: من حقی را متصور نیستم. برای عدم اعطای امتیاز اندکی بیش از ۳۰ درصد مخالفت را کافی نمیدانم. میزان رایی یا استدلالی مخالفت بایستی بر موافقت بچربد، تا چنین امتیازی به مقاله اعطا نشود. رتور (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۵۳ (UTC)
- @Ârash: با اجماع کاربران مبنی بر قرارنگرفتن در صفحه اصلی امتیازش سلب میشود، برای کسب امتیاز دوباره نیازمند درصدموافقت بالا است؛ مناقشه بدون پشتوانه اجماع سلب امتیاز نمیکند.--SunfyreT ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۰۵ (UTC)
- هر عددی جز ۵۰ درصد، فلسفهٔ پشت این پیشنهاد را از بین میبرد. خوب است که هر کس وارد نظرخواهی میشود خاطرجمع باشد که سیستم (قوانین و مقررات) ضد او نیست. به نظرم کسانی که ریگی به کفششان نباشد، از این پیشنهاد استقبال خواهند کرد، چون اطمینان دارند که کسی نخواهد توانست تبصره ۲۲ بزند. کسانی که حدس میزنند اکثریت را ندارند، آنها که جامعه را نابالغ میپندارند، و ... شاید به راهکارهای دیگری بیندیشند که بایاس را برتابد. بایاس این پیشنهاد صفر مطلق است. 4nn1l2 (بحث) ۲۴ آوریل ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۱۰ (UTC)