ویکی‌پدیا:درخواست بازرسی کاربر/کایروس/بایگانی

کایروس

کایروس (بحث⁺ • مشارکت‌ها: محلی / حذف‌شده / حساب سراسری • سیاهه‌ها: بسته‌شدن‌ها / پالایه / سایر • بستن: عادی / زاپاس • آمار پیشرفته • بازرسی: انجام / سیاهه)

۱۷ مارس ۲۰۲۰

شواهد زاپاس بودن: ادبیات یکسان در ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای حذف/طب روح یا ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای حذف/معنویت یک علم است بخصوص استفاده زیاد از ادبیات «برخورهای سلیقه‌ای و غرض ورزانه» در قبال دیگر کاربران تشابه ویرایشی
شواهد نقض سیاست: ایجاد توهم در پشتیبانی از یک دیدگاه: نباید از چندین حساب کاربری برای القا کردن این که یک دیدگاه حامیان بیشتری دارد استفاده کرد.

زاپاس‌های احتمالی

• کاربر اصلی: کایروس (بحث⁺ • مشارکت‌ها: محلی / حذف‌شده / حساب سراسری • سیاهه‌ها: بسته‌شدن‌ها / پالایه / سایر • بستن: عادی / زاپاس • آمار پیشرفته • بازرسی: انجام / سیاهه)
• WikiGlobal (بحث⁺ • مشارکت‌ها: محلی / حذف‌شده / حساب سراسری • سیاهه‌ها: بسته‌شدن‌ها / پالایه / سایر • بستن: عادی / زاپاس • آمار پیشرفته • بازرسی: انجام / سیاهه)

ابزارها: تشابه‌یاب ویرایش • خط زمانی بین ویرایش‌ها

باتشکر ‏ Sunfyre^T ‏۱۷ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۰۰ (UTC)

کاربر Sunfyre، توجه شما را به ابتدای این موضوع جلب می‌کنم که «بدون فراهم کردن شواهد، اقدام به ادعای زاپاس بودن نکنید. انجام چنین کاری حملهٔ شخصی است» و من آن را جداً حملهٔ شخصی در نظر می‌گیرم! با ساده‌ترین بررسی مدیران متوجه خواهند شد که بنده هیچ ارتباطی به کاربر ذکر شده ندارم و احتمالاٌ در قاره‌های متفاوتی زندگی می‌کنیم. این که «دو نفر متفاوت» تشابه فکری داشته باشند و یا هم‌نظر باشند، دلیل نمی‌شود که شما شروع به حمله شخصی نمایید. من كم كار هستم ولی دو سال پيش از ورود شما به ویکی‌پدیا شروع به ویرایش و یا ایجاد مقالات کردم و در این مدت (بیش از ۱۴ سال) چنین موردی از حمله شخصی به خودم را به یاد ندارم. کمی صبورتر باشید و به کسانی که نظرشان با شما یکی نیست، حمله نكنيد. من احتیاجی به زاپاس ندارم! WikiGlobal (بحث) ‏۱۷ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۲۲ (UTC)

• در وپ:دبک و وپ:زاپاس جمله ایشان درباره حمله شخصی را نیافتم احتمالا از اشاره من در اینجا الهام گرفته است که قبل از ایجاد این دبک است. ‏ Sunfyre^T ‏۱۷ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۵۰ (UTC)

  @Sunfyre: این جمله را بالای تمام زیرصفحات وپ:دبک داریم که برگرفته از نسخهٔ به‌روز سیاست حملهٔ شخصی است. البته اشاره‌تان به این که در وپ:دبک چیزی برایش ننوشته‌ایم صحیح است و تلاش می‌کنم در جای مناسبی از آن صفحه هم این نکته را بنویسم.

  @WikiGlobal: با وجود این، لطفاً توجه کنید که این درخواست بازرسی کاربر نقض سیاست حملهٔ شخصی نیست. سیاست حملهٔ شخصی در صورتی نقض می‌شد که ایشان شواهدی ارائه نمی‌دادند. الآن که شواهد زاپاس بودن ارائه شده، بحث حملهٔ شخصی منتفی است. تقاضا دارم که روی شواهد تمرکز کنید و اگر فکر می‌کنید توضیحی در خصوص شواهد ارائه‌شده از سوی شما لازم است، ارائه دهید.

  متشکرم. احمد^گفتگو ‏۱۷ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۳ (UTC)

  @Ahmad252: کجای en:Wikipedia:No personal attacks؟ گفتاورد میکنید.‏

  کاربر ‏۱۷ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۲۲ چنین جمله‌ای نقل کرده است شما بعدا در ‏۱۷ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۶ آن را به ویکی‌پدیا:درخواست بازرسی کاربر/الگو اضافه کرده‌اید. ‏

  از الگو:Editnotices/Group/ویکی‌پدیا:درخواست بازرسی کاربر هم حذف کردم تا دقیقا به منبع ارجاع داده شود.

  منبع این ویرایش در en:Template:Editnotices/Group/Wikipedia:Sockpuppet investigations که برای ۲۰۱۴ است را هم نیافتم. ‏ Sunfyre^T ‏۱۸ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۰۶ (UTC)

@Sunfyre: خوب حداقل دیدید که زود قضاوت می‌کنید و من از اشاره شما الهام نگرفته بودم. الگوی موجود در این صفحه را برای یادآوری تکرار کرده بودم که زحمت کشیدید و آن را حذف کردید!

@Ahmad252: و اما در مورد شواهد، شواهد ارایه شده کلی گویی است و هیچ کدام دقیق و مشخص نیست. این که دو نفر متفاوت برروی یک موضوع یا «فکت» مشابه تاکید می‌کنند دلیل براین نخواهد بود که زاپاس هم هستند. بنا بر استناد به همین شواهد ارایه شده از سوی ایشان من هم می‌توانم ادعا کنم که کاربر Sunfyre و کاربر Salarabdolmohamadian زاپاس یکدیگر هستند چون علاوه بر دو مورد اشاره شده به عنوان شواهد، مورد سومی هم وجود دارد که هردوی آنها تنها به یک سری کتاب‌های مشخص و مشابه برچسب یکسان می‌زنند. حالا ثابت کنید که زاپاس هم نیستند! آیا به نظر شما این روش منطقی و دانشنامه‌ای است؟ انتظار از محیط و فضای بحث و گفتگو در دانشنامه بسیار بالاتر از محیط حاکم بر کوچه و خیابان است. شما نمی‌توانید به کسی اتهامی وارد کنید و بعد بگویید برو برروی اتهامات تمرکز کن و ثابت کن که این اتهامات بر تو وارد نیستند! برای همین من آن را حمله شخصی تلقی می‌کنم. WikiGlobal (بحث) ‏۱۸ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۰۲ (UTC)

@Sunfyre: "Accusations about personal behavior that lack evidence. Serious accusations require serious evidence, usually in the form of diffs and links." از همان صفحه. احمد^گفتگو ‏۱۸ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۱۵ (UTC)

@Ahmad252: پس لطفا عین عبارت بدون تفسیر و انطباق سازی قرار داده شود:

«اتهام‌زنی در خصوص رفتار شخصی بدون ارائهٔ شواهد. اتهام‌های جدی، نیازمند شواهد جدی هستند. این شواهد معمولاً به شکل پیوندهای تفاوت و پیوند به صفحات ارائه می‌شوند.»--‏ Sunfyre^T ‏۱۸ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۲۴ (UTC)

آن، متن سیاست است. ما در این‌جا با هر اتهامی روبه‌رو نیستیم، بحثمان به‌طور خاص این است که باید شواهد ارائه بدهید. تأکیدهایش هم دو وجهه دارد: یکی‌اش این است که سیاست اجرا بشود، یکی دیگرش این که مداوم مجبور نباشیم به درخواست‌دهندگان بگوییم شواهد ارائه بدهید. برای همین به نظرم استفاده از همان عبارت ویکی‌پدیای انگلیسی بهتر است. کلا ساختار دبک در آن‌جا به شکلی است که هر گوشه و کناری، تأکید روی شواهد به چشم می‌خورد. احمد^گفتگو ‏۱۸ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۳۶ (UTC)

من فکر میکنم این انطباق نیازمند نظرخواهی است و به نظرم بتوان برای جمله‌ای در آگهی رسان که پشتوانه دقیق در سیاست ندارد درخواست اجماع کنم به هر حال هرچه کاربر:huji نظر سوم دهد میپذیرم. ‏ Sunfyre^T ‏۱۸ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۳۹ (UTC)

در هر صورت چک کردن اینکه بنده زاپاس هستم یا خیر خیلی ساده است. کافی است نگاهی به آی‌پی‌ آدرس‌های بنده ظرف ۷-۸ سال گذشته بیاندازید. متوجه خواهید شد که بنده هیچ ربطی به کاربر فوق یا کاربر دیگری ندارم و به دلیل زندگی خارج از ایران، نیازی هم به وی‌پی‌ان ندارم (تکرار آی‌پی‌ها از یک محدوده جغرافیایی کوچک ظرف ۷-۸ سال موید آن است). لذا به سادگی نباید به دو کاربر متفاوت که نظری یکسان «در برخی موضوعات» دارند (که موافق نظر دیگری نیست) حمله کرد و بعد گفت بیا از خودت دفاع کن! WikiGlobal (بحث) ‏۱۸ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۱۰ (UTC)

نامرتبط هستند — حجت/^بحث ‏۱۸ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۱۲ (UTC)

---